老年危重型COVID19患者行有创机械

时间:2021-2-19来源:疾病检查 作者:佚名 点击:

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近日,由全球新冠疫情专业交流平台组织的专家面对面活动顺利举行。在唐欣医生的主持下,美国加州的李京红医生、吴芳医生,纽约的姜莎莎医生,医院的赵雷医生和漆红医生共同讨论一例高龄感染新冠经有创通气后成功救治的病例。

我们将各位医生分享的内容进行了整理,以供读者了解会议详情。嘉宾

李京红、吴芳、姜莎莎、赵雷、漆红整理

唐欣责编

冯子珊审稿

赵雷

本次活动主要分为四个部分

一、中美医生收患者入院标准

二、中美医生对插管时机的判断标准

三、中美医生对治疗药物的选择

四、中美医生对新冠治疗方案的总结

第一部分中美医生收患者入院标准唐欣(主持人):对于刚刚赵雷教授介绍的这个病例。李教授,您对这个病人总体的感觉是什么样的呢?李京红:总体的感觉,这是一个已经明确确诊的肺炎的病人。有核酸检查阳性,胸片有双侧肺都有毛玻璃,症状也持续了挺长时间的,而且一直没有好转,所以我觉得这个还是比较容易确诊的。她患有糖尿病。糖尿病是新冠肺炎的一个很大的危险因素,会影响到她的预后。所以这个病人是应该收住院,收到重症监护室,进入重症治疗阶段。圣地亚哥这边是处理的稍微更积极一些。轻重分型跟国内标准的差不多。只要到了重型我们是直接收到ICU。而且因为我们的经验发现有那么一批病人,病情急转直下特别快,本来好像在急诊看着好像还可以,但是刚收入住院没有两三个小时就,病情加重的特别快,然后可能就会有点来不及救治,所以我们可能是处理的稍微更积极一点。医院ICU的床比较多,所以可能稍微更激进一点。唐欣(主持人):那么吴芳老师和姜莎莎老师在救治这一类病人过程中,对于这样类似基础情况的病人救治的整体印象感觉如何呢?吴芳:像这个病人到了急诊室。作为内科医生,我想会把他收到普通的病房去。主要是看他的生命指征如何。血压能够维持不是很低,血氧饱和度虽然是93%,但如果给一些吸氧治疗(比如说2-4升)能够保持在94以上。一般来说我可能会根据他的这个改善情况,我是会把她收到普通的病房。当然还是会很密切监测这个病人。医院目前就已经有一些指标,就是什么时候需要去找急重症医生会诊,什么时候需要收到ICU。那么基本上我们是,首先用普通的氧气进行吸氧治疗。那如果需要到了6L以上,他还是缺氧很严重,这个时候我们一般会避免用高浓度吸氧。但是我们会试用高浓度吸氧来看看能不能保持它的血氧浓度。如果在高浓度吸氧下,一旦(血氧饱和度能够)上了以后,我们就会要求立刻去找急重症科医生会诊,然后也会把病人转到急重症病房进行监护,随时准备气管插管。当然就是患者的血压和其它生命指征必须是正常的。那如果血压很低,那可能就是完全是另外一种情况了,我就是单纯指吸氧方面,谢谢。唐欣(主持人):那姜莎莎老师的经验呢?姜莎莎:因为我是在纽约这边。纽约这边也是一个疫情非常严重的一个地区,跟加州那边刚才吴老师讲的是有一些相似的地方。就是对于这个病人,我是首先想问一下,这个病人在入急诊的时候,他那个生命体征就是刚才吴医生提到的血氧饱和度是93,那其他的生命体征包括他的呼吸频率,心率,血压和入院时的体温,是否有记录?医院接诊后转院,如果生命体征平稳,呼吸频率低于30,血氧饱和度的值在不吸氧情况下如果高于94%,那我们只是supportivecare,支持治疗。那我们会建议他回家,在纽约这边。然后在家里做自我隔离,但是如果她有呼吸急促,再加上胸片已经有浸润性表现的话,我们会把她收入普通病房。像这个病人他的血氧饱和度在93,我们首先会给她上一个鼻导管吸氧,2-6L,在普通病房监测。如果他的血氧饱和度,我们的指标是达到92-96之间就可以了,如果给他6L的氧还不能达到的话,我们会给他一个吸氧面罩,NRBnonrebreather,是百分之百的纯氧。纽约这边也是不用高浓度的鼻导管吸氧,也不用正压,非侵入性的正压通气。因为这边的防护还不像国内那么到位,医院医院,我们还有一部分病人是非新冠的病人。负压病房的数量也有限,我们一些病房是由普通病房后期改造为负压病房。所以如果是用正压通气,会增加气溶胶的播散,医院的环境,所以我们不用。如果这个NRB的百分之百的纯氧给了以后,病人还是无法达到92-96的情况下,我们会去请ICU做一个会诊。然后ICU可以根据这个病人的情况,然后密切监测。有一部分病人会收到ICU去,但是有一部分病人,我们会继续在普通病房来进行密切监测。但是ICU他是知道有这个病人存在的,如果出现这个病人的血氧饱和度突然下降,我们都会Call一个RRT,就那种快速反应团队(Rapidresponseteam,RRT)或者是再请ICU来,然后再紧急转到ICU或者是插管这样的一个流程。唐欣(主持人):嗯,从姜莎莎老师提供的这些信息我们也可以感受到,作为相对来说疫情比较集中发生的地区,在医疗资源相对来说有限的情况下,可能我们要做的这种评判和选择就会更具体化和更细化一些。而我想请问姜莎莎老师就是,因为我们国内(武汉)的话,相对来说可能我们做这个急诊肺部CT可能更容易实施一些,那么你们在纽约当地就是说以胸片来进行这个判断。是出于考虑CT不容易实施,胸片更快速,还是因为什么?姜莎莎:我们确实是以胸片为主,来到这个急诊室的病人常规都会扫一个那种床边胸片检查,就是它会有一个机器,是在床旁扫的,不需要病人到那个胸片室去,技术人员会推着那个机器到急诊室去拍胸片。考虑到CT是因为我们来了之后每个病人都会做核酸检测,然后同时CT等核酸的结果。现在的结果是两小时之内肯定会出来。CT之所以不用是因为医院,其他的那些非新冠的病人需要这个CT机。如果在这个核酸检测没有出来之前,这个病人是一个怀疑新冠的病例的话,那我们每做完一次CT我们都是需要消毒需要一个时间去把这个CT时进行一次消毒,然后去给下一个病人用,所以这个时间的耗费和这个效率来说的话,非常低。所以我们对于如果这个病人怀疑有肺栓塞,这种情况下我们肯定是要做一个CT就是来排除有没有肺栓塞,但是如果我们不考虑有肺栓塞的话,基本上是只以胸片为主,CT很少。唐欣(主持人):

医院最开始的阶段,同样是对疾病和病毒相对知之甚少的。现在我们根据已有的文献,已经有了越来越多的发现。比如新冠肺炎的病人,他们大概都会在七到十天左右进入所谓炎症因子的一个高峰期。那么就您在感染科是最初接触到这样的发热的病人,尤其是一些有症状的病人的这种情况下,在我们没有得到文献知识,不知道他会在第七到十天转为一个非常重的炎性高峰爆发时,您是否会通过对他们当时这个肺部的情况,无论以胸片或者是CT,以及症状经验判断,会跟他七到十天以后的这个转归相联系?您当时有这样的预期吗?还是说要根据您对其他的肺部感染性疾病的经验,来对新冠肺炎患者进展有一个预判,进而密切

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